Predigt „Ich will aber!“ von der Erziehung Gottes
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· 4 viewsWir wollen erkennen, dass es nicht Gottes Aufgabe ist, unseren Willen zu erfüllen, sondern unsere Aufgabe, seinen Willen zu erfüllen! Das wird auch die Art und Weise, wie wir beten ebenso wie die Effektivität unserer Gebete verändern! Wichtig ist dabei das richtige Gottesbild! Der gute Vater gibt einem Kind keinen Skorpion. Ja. Aber er gibt dem Kind auch nicht einfach immer alles was es will. Wie würde die Gemeinde aussehen, wenn hier nur Menschen wären, deren Gebete die ganze Zeit erhört werden…? Frag mal einen Erzieher aus der Kita, wie die Kinder so drauf sind, denen die Eltern jeden Wunsch erfüllen…
Notes
Transcript
2023.07.02 Predigt „Ich will aber!“
Titel:
Titel:
„Ich will aber!“
Von der Erziehung Gottes…
Bibeltext:
Bibeltext:
Mt 7,7-11
Geraffte Zusammenfassung für die Website:
Geraffte Zusammenfassung für die Website:
Gebet rein Erhörung raus. So einfach sieht in manchen biblischen Texten zunächst die Gleichung aus. Bei genauerem Hinsehen merken wir, dass es doch einige Facetten gibt, wenn es um die Erhörung unserer Gebete geht. Eine davon wollen wir in dieser Predigt unter die Lupe nehmen.
Worum geht es in der Predigt:
Worum geht es in der Predigt:
Wir wollen erkennen, dass es nicht Gottes Aufgabe ist, unseren Willen zu erfüllen, sondern unsere Aufgabe, seinen Willen zu erfüllen! Das wird auch die Art und Weise, wie wir beten ebenso wie die Effektivität unserer Gebete verändern!
Wichtig ist dabei das richtige Gottesbild! Der gute Vater gibt einem Kind keinen Skorpion. Ja. Aber er gibt dem Kind auch nicht einfach immer alles was es will. Wie würde die Gemeinde aussehen, wenn hier nur Menschen wären, deren Gebete die ganze Zeit erhört werden…? Frag mal einen Erzieher aus der Kita, wie die Kinder so drauf sind, denen die Eltern jeden Wunsch erfüllen…
Infos zum Sonntag des Liturgischen Kalenders:
Infos zum Sonntag des Liturgischen Kalenders:
Was ist das Ziel meiner Predigt:
Was ist das Ziel meiner Predigt:
Ich möchte uns alle dafür sensibilisieren, die egozentrischen Einflüsse unserer Gebete zu entlarven. Bzw. den Blick dafür zu weiten, dass es einen weiteren Horizont gibt, wenn es darum geht, wie Gott handelt.
Was ist der Kerngedanke meiner Predigt:
Was ist der Kerngedanke meiner Predigt:
Es ist nicht Gottes Aufgabe, unseren Willen zu erfüllen, sondern unsere Aufgabe, seinen Willen zu erfüllen!
Welche Grundaspekte/Themengebiete könnten/sollten behandelt werden?
Welche Grundaspekte/Themengebiete könnten/sollten behandelt werden?
- Was bedeutet beten im Namen Jesu…?
-
Veranschaulichungen:
Veranschaulichungen:
- Lutscher und Brot/Karotte… Ein guter Vater gibt Gutes. Nicht immer das, was das Kind gerade will!
- Businesscoaches… o.Ä. Verführung durch das schnelle Geld…
- Vielleicht: Beispiele für eine Sache die ganz einfach und ganz klar ist! Die funktioniert (Wahr!) Aber dennoch auch dann doch nicht so einfach ist, in der Realität verschiedene Facetten hat die dazukommen – was aber nichts an der Grundwahrheit ändert!
Fürs Kleingruppenmaterial
Fürs Kleingruppenmaterial
Allgemeine Ideen
Allgemeine Ideen
Reflexionsfragen
Reflexionsfragen
Bibeltext (als Volltext):
Bibeltext (als Volltext):
Mt 7
7 Bittet und es wird euch gegeben; sucht und ihr werdet finden; klopft an und es wird euch geöffnet!
8 Denn wer bittet, der empfängt; wer sucht, der findet; und wer anklopft, dem wird geöffnet.
9 Oder ist einer unter euch, der seinem Sohn einen Stein gibt, wenn er um Brot bittet,
10 oder eine Schlange, wenn er um einen Fisch bittet?
11 Wenn nun ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben wisst, wie viel mehr wird euer Vater im Himmel denen Gutes geben, die ihn bitten.
Lk 11
9 Darum sage ich euch: Bittet und es wird euch gegeben; sucht und ihr werdet finden; klopft an und es wird euch geöffnet.
10 Denn wer bittet, der empfängt; wer sucht, der findet; und wer anklopft, dem wird geöffnet.
11 Oder welcher Vater unter euch, den der Sohn um einen Fisch bittet, gibt ihm statt eines Fisches eine Schlange
12 oder einen Skorpion, wenn er um ein Ei bittet?
13 Wenn nun ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben wisst, wie viel mehr wird der Vater im Himmel den Heiligen Geist denen geben, die ihn bitten.
Alternative Stellen:
Alternative Stellen:
Mk 11,23 Amen, ich sage euch: Wenn jemand zu diesem Berg sagt: Heb dich empor und stürz dich ins Meer! und wenn er in seinem Herzen nicht zweifelt, sondern glaubt, dass geschieht, was er sagt, dann wird es geschehen.
Mt 18,18 Amen, ich sage euch: Alles, was ihr auf Erden binden werdet, das wird auch im Himmel gebunden sein, und alles, was ihr auf Erden lösen werdet, das wird auch im Himmel gelöst sein.
Mt 18,19 Weiter sage ich euch: Was auch immer zwei von euch auf Erden einmütig erbitten, werden sie von meinem himmlischen Vater erhalten.
20 Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen.
Jakobus 5,16 :
Jakobus 5,16 :
Das Gebet eines Menschen, der sich nach Gottes Willen richtet, [1] ist wirkungsvoll und bringt viel zustande.
Joh 14,13 Alles, um was ihr in meinem Namen bitten werdet, werde ich tun, damit der Vater im Sohn verherrlicht wird.
Spr 3,12 Denn wen derHERR liebt, den züchtigt er, / wie ein Vaterseinen Sohn, den er gern hat.
Hebr 12,
4 Ihr habt im Kampf gegen die Sünde noch nicht bis aufs Blut Widerstand geleistet
5 und ihr habt die Mahnung vergessen, die euch als Söhne anredet: Mein Sohn, verachte nicht die Erziehung des Herrn / und verzage nicht, wenn er dich zurechtweist!
6 Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; / er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat.
7 Haltet aus, wenn ihr gezüchtigt werdet! Gott behandelt euch wie Söhne. Denn wo ist ein Sohn, den sein Vater nicht züchtigt?
8 Würdet ihr nicht gezüchtigt, wie es doch bisher allen ergangen ist, dann wäret ihr keine legitimen Kinder, ihr wäret nicht seine Söhne.
9 Ferner: An unseren leiblichen Vätern hatten wir harte Erzieher und wir achteten sie. Sollen wir uns dann nicht erst recht dem Vater der Geister unterwerfen und so das Leben haben?
10 Jene haben uns für kurze Zeit nach ihrem Ermessen in Zucht genommen; er aber tut es zu unserem Besten, damit wir Anteil an seiner Heiligkeit gewinnen.
11 Jede Züchtigung scheint zwar für den Augenblick nicht Freude zu bringen, sondern Leid; später aber gewährt sie denen, die durch sie geschult worden sind, Gerechtigkeit als Frucht des Friedens.
Kontext des Textes
Kontext des Textes
Aspekte aus Kommentaren
Aspekte aus Kommentaren
Keys
Keys
- Frag mal einen Erzieher aus der Kita, wie die Kinder so drauf sind, denen die Eltern jeden Wunsch erfüllen…
- Wenn wir noch mal an die Früchte des Geistes denken, das sind Sachen, die Wachsen langsam. Durch den Hl Geist!
o Interessant, dass Jesus die Verheißung des Gebets besonders auf den Heileigen Geist richtet!
- Man muss allerdings sagen, dass es verschiedene Verheißungen gibt, wenn es um das Gebet geht:
o Berg versetzen (nur Glauben!) Mk 11,23
o Wenn ihr übereinstimmt… Mt 18,19
o Öffentlichkeit (Kämmerlein) Mt 6,6
o Was ihr in meinem Namen bittet Joh 14,13
o Euer Vater weiß ja schon was ihr bedürft… Mt 6,8
o Gebete werden verhindert (Wenn Männer ihre Frauen nicht ehren…) 1 Petr 3,7
o Gebetsschalen der Heiligen (geduldig beten, vllt über Generationen!) Offb 5,8; 8,3.4
o Beharrlich beten (Witwe) Lk 18,7
o Fasten und beten
o Gerechter Lebenswandel Jak 15,16
o …
- Kann es sein, dass wir nicht aus einem Vers eine Gebetstheologieentwickeln sollten…?
- Vielleicht gibt es hier schon ein bigger Picture!
- Vielleicht ist das mal wieder ein Zeichen, dass wir neben dem Wort Gottes auch immer den Heiligen Geist brauchen, der uns zu seiner Zeit die richtigen Dinge aufschließt. Der zu uns redet, das, was wir jetzt gerade brauchen.
- Schwierig ist es natürlich auch zu sagen, WARUM passieren manche Dinge. Warum werden manche Gebete nicht erhört… Auch hier sollten wir mit Urteilen vorsichtig sein.
o Also, was ich jetzt sagen will, ist nicht die Ultimative antwortauf alle deine Fragen zum Thema Gebet … Aber den offenen ehrlichen Hörer kann es vielleicht weiterbringen… Heiliger Geist, sprich zu jedem so wie er/sie es braucht!
- Ich will aber…
o Die Partnerin
§ Vielleicht bist du ja noch gar nicht bereit…
o Die Wohnung
§ Vielleicht sollst du auch Bescheidenheit lernen
o Die Anerkennung
§ Vielleicht sollst du lernen deinen Wert nur in Gott zu finden
o Die Gesundheit…
§ Vielleicht sollst du lernen, im Gebet dranzubleiben…
o Die bessere Arbeit
§ Vielleicht sollst du deine schwierigen Kollegen lieben lernen…
o Aber den Anderen hast du ja auch gegeben…
§ Vielleicht sollst du ja lernen, deinen Neid mal loszuwerden…
- Gerne würde ich jetzt einfach hier so raushauen: du musst nur bitten! Und du wirst bekommen! Probier es aus! Gott ist für dich da! Er hat 20/7 Offen! Gehet einmal dort hin! Sprich dein Gebet! Und du wirst bekommen! Wofür du auch immer gebetet hast!
- Stellt euch bitte mal das Szenario vor…
o Übergang zur Erziehungsanalogie…
- Interessant, dass Jeus hier auf die Vater-Analogie kommt!
- Es zeigt:
o Hier geht es um Beziehung / Liebe Guter Vater!
o Hier geht es um Verantwortung
o Hier geht es umWachstum und Entwicklung!
- Ich als Vater habe schon öfter mal Schwierigkeiten gehabt, wenn es um spezifisch christliche Werte und Erziehung geht…
o Z.B. Großzügig sein… Ja. Ich will das meine Tochter das lernt! Aber was wenn sie kommt und immer mein Eis auch noch aufessen will?
o Dienstbereit sein, ja. Aber was wenn sie jede Woche sagt, kannst du nicht mein Zimmer aufräumen?
o Geduldig sein, ja. Aber was, wenn sie mir jeden Tag sagt, ich werde mich morgen darum kümmern, meine Wäsche zu waschen…
- Es ist ein Unterschied, ob ich jemanden einfach so kenne oder ob ich für ihn/sie einen Erziehungsauftrag habe!
- Wenn wir gesagt haben, dass Jesus unser Herr ist, und wir ihm nachfolgen wollen, dann haben wir ihm quasi auch einen Erziehungsauftraggegeben.
- Erinnert euch an die Abschlusspredigt bei Shine: Ich kann mir gut vorstellen, dass Paulus in seinen Gebeten nicht dafür gebetet hat, dass sie Wochenlang in Todesängsten im Unwetter auf dem Meer umhertreiben…
- Leben in Fülle… ja was ist das? Wenn es ein Leben to the limits wäre… nicht Gottes Aufgabe ist, unseren Willen zu erfüllen, sondern unsere Aufgabe, seinen Willen zu erfüllen!
- Eltern geben ihren Kindern Gutes! Aber gutes fühlt sich oft nicht GUT an für die Kinder!
- Ein NEIN! Kann etwas sehr gutes sein!
- Warum? Die Eltern haben eine viel langfristigere Sicht. Sie sehen, wenn sie gute Eltern sind, das Wohl ihrer Kinder insgesamt, nicht nur für die Situation!
- Ich will nicht damit Gottes Verhalten rechtfertigen, oder eine Erklärung abliefern, die wir immer plump anwenden können. Aber vielleicht hilft es uns zu verstehen, dass Gottes Sicht einfach eine andere ist!
- Das Kind sieht den Lolli. Die Mutter sieht die Bauchschmerzen…
- Diese Sicht erfordert auch unsere Demut: Gott, ich verstehe nicht warum… ME müsste das und das passieren. Aber du weißt es besser. So handle nach deiner Weisheit! Nicht nach meinem …
- Dass ein Kind wiederholt um einen Lolli bittet ist ja auch vollkommen ok!
- Jesus sagt wir sollen werden wie die Kinder.
- Wir müssen uns auch nicht die ganze Zeit den Kopf zerbrechen, ob wir für die richtigen Sachen beten.
- Vielmehr sollte uns beschäftigen: Vertraue ich Gott, dass er mir gutes gibt, wenn ich bitte? Kann ich beten: Aber Dein Wille geschehe…?
- Vllt aufzählung: Was macht es mit dem Charakter eines Menschen, wenn er ständig seinen Willen bekommt?
o Angeber
o Überheblichkeit (ist doch total Easy. Schau doch mal mich an, wie einfach das ist…)
o Keine Frustrationstoleranz, ungeduld
o Lernt, dass sich alles um ihn dreht – verliert den Blick anderen zu helfen
o Vllt auch blick nur auf diesseitiges. Weil kein Verzicht gelernt wird, der auch Sehnuscht nach Gott schenkt.
§ Stell dir vor: So Jemand braucht Gott ja irgendwann gar nicht mehr. Nicht existenziell. Vielleicht wird er darin das Ewige Leben verlieren. Würde nicht Gott ein guter Vater sein, wenn er ihn auch durch entbehrungen gehen lässt, damit er am Glauben festhält und die Ewigkeit nicht verspielt? Darin auch andere mitnimmt…?
o Es gab viele Leute, die Jesus sehen wollten, denn er hat geheilt! Sie waren fasziniert von ihm, haben ihn geliebt!
o Aber die, die die Welt verändert haben waren die, die ihm wirklich nachfolgten!!
o Welcher bist du heute? Der der gerne ein bisschen von der Fülle abhaben will? Oder der, der bereit ist nachzufolgen…!
Thematischer Aufbau
Thematischer Aufbau
Me
Me
Situation (entweder Analogie oder realer Gebetsstruggle…)
We
We
Struggles im Leben. Baustellen. Die gehen irgendwie nicht voran! Du betest auch dafür … aber… Warum bewegt sich nix?
God
God
Erster Teil des Abschnitts: Ist ja ganz einfach! Jesus sagt es doch!
Und es ist auch WAHR!
- Gesamtbiblischer Kontext: Viele Facetten…
Aber lass mal weiter lesen! Worum geht es HIER?
- Das bestärkt doch was Jesus sagt!
- Ja! Aber in welcher Weise?
Die Erziehungs-Ebene dazu nehmen
- Beziehung
- Verantwortung
- Wachstum/Erziehung
You
You
- Ich will aber…!
- Um wessen Willen geht es?
We
We
- Beten voller Glauben
- Unterstellen unter seinem Willen
- …
- Oder Trias: Verantwortung, Erziehung Beziehung?
Skript “THEMA” 02.06.2023
Skript “THEMA” 02.06.2023
Einleitung – Me
Einleitung – Me
Direkt:
Mt 7
7 Bittet und es wird euch gegeben; sucht und ihr werdet finden; klopft an und es wird euch geöffnet!
8 Denn wer bittet, der empfängt; wer sucht, der findet; und wer anklopft, dem wird geöffnet.
9 Oder ist einer unter euch, der seinem Sohn einen Stein gibt, wenn er um Brot bittet,
10 oder eine Schlange, wenn er um einen Fisch bittet?
11 Wenn nun ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben wisst, wie viel mehr wird euer Vater im Himmel denen Gutes geben, die ihn bitten.
It’s simple.
Als Kind fing ich an zu glauben… Wunschmaschine!! Hat nicht geklappt. Mein Glaube hat die ersten Kratzer gekriegt.
Überleitung – We
Überleitung – We
Vielleicht geht das einigen von uns auch so. Dass wir dachten, Es sollte doch eigentlich ganz easy sein. Wir lesen eine Bibelstelle und denken. Eigentlich ist das doch so klar! Bitten. Bekommen. Suchen, Finden. Anklopfen: Rein geht’s!!
Hauptteil - God
Hauptteil - God
Mt 7
7 Bittet und es wird euch gegeben; sucht und ihr werdet finden; klopft an und es wird euch geöffnet!
8 Denn wer bittet, der empfängt; wer sucht, der findet; und wer anklopft, dem wird geöffnet.
Trotzdem muss man ja aber auch sagen… So ganz so einfach ist es dann ja doch nicht! Warum denn? Hier steht es doch ganz klar…! Ja das schon. Aber: Die Bibel spricht ja an verschiedenen Stellen zum Thema Gebet. Kann e sein, dass es vielleicht auch ein Bigger-Picture gib?
- Was sagt die Bibel NOCH zu dem Thema? Ist das Bild vollständig? Vielleicht ist es ein Puzzleteil für ein Gesamtbild. Wenn unser vorgehen ist, einzelne Verse aus der Bibel zu isolieren und zu sagen: Hier steht aber! Das und das ist also klar Gottes Wille… Dann können wir mit der Bibel viele Dinge behaupten oder auch rechtfertigen, die einseitig und letztlich nicht biblisch sind – weil sie den weiteren Blick der Bibel verengen.
o Zum Gebet sagt die Bibel eine GANZE Menge! Natürlich! Und wir finden auch eine ganze Menge unterschiedlicher Facetten, oder ich will mal sagen „Einflussfaktoren“ die mit unseren Gebeten zu tun haben.
o Ich nenne mal ein paar:
§ Berg versetzen (nur Glauben!) Mk 11,23
§ Wenn ihr übereinstimmt… Mt 18,19
§ Öffentlichkeit (Kämmerlein) Mt 6,6
§ Was ihr in meinem Namen bittet Joh 14,13
§ Gebete werden verhindert (Wenn Männer ihre Frauen nicht ehren…) 1 Petr 3,7
§ Gebetsschalen der Heiligen (geduldig beten, vllt über Generationen!) Offb 5,8; 8,3.4
§ Beharrlich beten (Witwe) Lk 18,7
§ Gerechter Lebenswandel Jak 15,16
- Also man merkt: Ganz so einfach ist das mit den erfüllten Gebeten also doch nicht…
- Leider! …Leider…? Vielleicht auch zum GLÜCK! Gott sei dank!!
- Checkout: was steht denn hier genau? Kontext!
9 Oder ist einer unter euch, der seinem Sohn einen Stein gibt, wenn er um Brot bittet,
10 oder eine Schlange, wenn er um einen Fisch bittet?
11 Wenn nun ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben wisst, wie viel mehr wird euer Vater im Himmel denen Gutes geben, die ihn bitten.
- Ahh. Er entfaltet es vor dem Hintergrund, dass Gott als Guter Vater uns auch Gutes gibt!
- Jesus nimmt diese ganze Thematik, bitten und bekommen in den Kontext einer Eltern-Kind Beziehung mit herein! Diese Beziehung bedeutet auch „Er-ziehung“!
- Ein Vater hat einen Erziehungsauftrag für sein Kind! Das ist ein gehöriger unterschied!
- Als Teil von Gottes Familie, weil wir Jesus angenommen haben, haben wir uns quasi Gottes Erziehungsauftrag unterstellt!
Da macht es mal Sinn, sich mal ein bisschen hineinzuversetzen. Jesus lädt uns ja gerade dazu ein!
- Jesus sagt: Ein Vater – Muss noch nicht mal ein Gute sein... Gibt dem Kind ja nicht was gefährliches oder schlechtes…
- Gott dann ja erst recht nicht! Er wird denen „GUTES“ geben, die ihn bitten.
o Hier steht schon mal NICHT: Brot=Brot Fisch=Fisch!
- Also: Als Eltern kennen wir das ganz gut: Die bitten der Kinder. Noch besser kennen wir: Das fordern!
o Kinder Wissen meistens sehr gut, was sie jetzt gerade brauchen und wollen!
o Oft wissen wir als Eltern aber: Das was das Kind gerade will, ist nichts Gutes!
o Bsp. Lolli. Natürlich ist ein Lolli nichts Schlechtes. Aber wenn das Kind schon drei hatte, … und zudem Zähne schon geputzt etc. NIX GUTES!
- Die Eltern kennen den größeren Zusammenhang!
o Sie haben anderes im Blick als nur das was jetzt gerade attraktiv erscheint!
- Das gilt zumindest für gut Eltern. Bsp:
o MR Leitung Wohngruppe:
§ Jugendliche aus sozial schwachen verhältnissen. Oft Armut.
§ Ich dachte: Das sind Kinder, die haben echt entbehrungen erlebt. (haben sie auch…) Aber ich dachte: Die haben gelernt sich durchzubeißen.
§ Aber ein Riesen Problem war: Dass diese Kids nicht gelernt haben, Frust auszuhalten. Zu warten. Sich etwas zu erarbeiten oder zu verdienen. Häufig waren die Eltern so, dass sie die Kinder zugeschmissen haben mit kram, den sie gerade mal heben wollten!
§ Stellt euch mal vor ein Christ würde genau das erleben: Jedes Gebet würde einfach so ohne Umschweife erhört werden…
§ Manchmal kann auch ein NEIN etwas Gutes sein…
o Ein Kind muss lernen, dass alles seine Zeit hat. Das Gutes sich nicht immer gut anfühlt. Dass manchmal andere den Vorrang haben. Das lernt es durch gute Erziehung!
o Hoffentlich schaut es dann zurück und ist seinen Eltern dankbar auch für so manchen Frust…
ICH WILL ABER!
o Die Partnerin
§ Vielleicht bist du ja noch gar nicht bereit…
o Die Wohnung
§ Vielleicht sollst du auch Bescheidenheit lernen
o Die Anerkennung
§ Vielleicht sollst du lernen deinen Wert nur in Gott zu finden
o Die Gesundheit…
§ Vielleicht sollst du lernen, im Gebet dranzubleiben…
o Die bessere Arbeit
§ Vielleicht sollst du deine schwierigen Kollegen lieben lernen…
o Aber den Anderen hast du ja auch gegeben…
§ Vielleicht sollst du ja lernen, deinen Neid mal loszuwerden…
Ich will nicht alle Wünsche und Bedürfnisse als egoistisch darstellen oder einfache Antworten liefern… Vielleicht aber eine Hilfe, zu verstehen, dass wir wachsen darin, wenn wir beten…
o Bei Lk: Heiliger Geist!!
Anwendung - You
Anwendung - You
- Um wessen Willen geht es?
ES ist nicht Gottes Aufgabe unseren Willen zu erfüllen. Es ist unserer Aufgabe seinen Willen zu erfüllen.
Abschluss – We
Abschluss – We
Lasst uns bereit sein durch Gottes Schule zu gehen…!
Teaser
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